“其他的遺憾在它面前，都不能算遺憾了。”在一個大雨，交通阻滯，行人面露焦慮的早上，這句話深深印在了混沌君的腦中。

　　在采訪時，王建宙先生雙手總是搭在一起，時不時稍稍向后仰頭思索，穩重且謹慎，但給出的答案又充滿新鮮感、想象力，同時簡明扼要，具有系統性。他總說“這都是自己閑來腦子里始終在思考的問題。”這位 “工科男”“技術控”始終關心未來的事。

　　在提到一些令人欣喜的成果時，他會松開雙手來比劃一些技術的形態，也會滿臉笑容地還原一些國外同行與他的對話，帶著老一輩人歷經大風大浪留下的獨特的自豪感。

　　“一個人最愉快的事情就是當工作變成了興趣。”在中國移動總部一間兩面都是巨大落地窗的辦公室內，王建宙先生與混沌君展開了一場關于5G的漫談。

　　始于20世紀80年代的蜂窩式移動通信，只用了30多年的時間，就實現了在全世界的普及。2000年3G、2012年4G、2020年5G，電信行業的更新迭代速度不斷加快，手機已經改變了70多億人的生活方式。這一切是那么自然，好像本來就應該是這樣。

　　哪里有需求，哪里就有想象力，沒有什么比把想象變為現實的過程更能稱得上奇跡的事情。人與人的溝通需要，讓通信基站在海島草原、崇山峻嶺間建立起來，讓移動終端像變魔術一樣在人們的指尖變換，讓市值萬億的公司得以誕生。

　　到了5G時代，人們看到了一個充滿想象力和未來感的產業，也看到了產業背后龐大的投資機會，但是對于移動通信產業本身和5G的發展方向，不少人還是有很多疑惑，比如：

　　為什么中國能參與通信標準的制定？

　　但為什么目前5G產業還未爆發，不少人還在用著4G？

　　想投資5G產業，到底該投什么？

　　萬物互聯的時代，什么項目有可能最先落地？

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　　王建宙先生曾任信息產業部綜合規劃司司長，中國聯通董事長、中國移動董事長，長期從事電信工作，對于5G的觀點頗具見地。以下是采訪精華。

　　受訪者｜王建宙 中國移動原董事長

　　采訪者｜張星 混沌學園商業研究團隊

　　文末混沌君將送出五本《從1G到5G》，作者王建宙，出版于2021年7月。

　　Q：縱觀中國通信發展史，從1G到5G，從技術落后的處境到主導行業技術標準，這背后有哪些關鍵的原因？

　　A：我見證且直接參與了中國移動通信從1G到5G的過程——從小到大，從弱到強，我國在移動通信技術方面已然處于領先地位。這其中很重要的因素有：

　　第一，市場潛力大。我國人口眾多，經濟發展對通信業有強烈的需求。其實早在2G時代，就用戶規模而言，中國移動已經是全球最大的移動通信運營商。當時國外的同行很羨慕，我第一次見到世界經濟論壇創始人克勞斯·施瓦布教授，他問我：“你們中國移動每個月可以新增多少用戶？”

　　我回答“500萬”。他當時很震驚，他說500萬用戶就是瑞士電信所有的用戶。所以巨大的市場基礎是中國通信行業崛起非常重要的條件。

　　第二，健全的生態系統。經過幾十年的努力，我們的制造業形成了強大的生態系統。以手機制造為例，不管是中國品牌還是外國品牌，基本都是以中國制造為主。

　　我很喜歡去深圳，因為深圳集中了手機制造業的各個環節，有大量的企業。從深圳華強北中心出發，50公里之內，你可以把一個手機所需要的所有零配件都買到。

　　這個經過幾十年積累、富有生命力的生態系統是很難模仿的。現在有一些廠商把生產線都移到別的國家去了，比如三星把手機生產線轉移到越南，但是據我了解，它的供應系統基本上還在中國，像電池、充電器等部件還是要到中國來采購的。這就是中國生態系統的例證。

　　第三，很強的研發能力。我們一開始的確比較弱，只是代工廠，中國品牌很少。到了4G以后，情況就變了，大量中國品牌涌現，在全球占的比重也越來越高。

　　從網絡系統來說，研發能力之強表現得尤為明顯。我們不光能制造5G設備，而且還參與了5G標準的制定。這需要很深的基礎。

　　Q：在這個過程中，中國通信行業克服了哪些困難？您印象特別深的是哪個階段的攻堅戰？

　　A：這個過程困難重重。我在擔任杭州市電信局局長時已經有了1G。那時盡管通信價格很高，但還是嚴重地供不應求，因為當時杭州的供應商只有摩托羅拉一家，所有的網絡設備由摩托羅拉提供，手機基本上是也摩托羅拉生產的。由于缺乏國產制造能力，根本就解決不了供不應求的問題。

　　到了2G時期，中興和華為就進入了這個市場，要知道當時國外的品牌幾乎占領了所有的市場，這兩家公司當時也很困難，面對的是眾多實力雄厚的電信設備制造商。

　　當時，華為作為GSM設備市場的新進入者，無論在經驗還是在產品的成熟度方面都處于劣勢，但是華為抓住了兩個新的機會，移動軟交換和邊際網設備。移動軟交換是那時剛剛提出的技術，新老制造商在這方面都沒有經驗，華為瞄準這個空隙，集中力量突破了軟交換的技術研發，率先提供給供應商。邊際網絡在當時也是一個空白，華為專門開發出適合農村地區的移動通信邊際設備，據此受到運營商的青睞。

　　中興又從另一個角度進入市場，一方面是它生產出了當時炙手可熱的小靈通，另一方面是當時生產CDMA設備的廠家比較少，它得以順利進入，成為頗具實力的供應商。這兩家公司有個共同特點，就是在自己初出茅廬，實力還不是很強大的時候，就注重觸達國外的新興市場，這是十分難能可貴的。

　　在中國的移動通信崛起過程中，有兩件事情我印象特別深刻。

　　第一個是2005年中國移動決定建設農村市場。現在看來順理成章的事情，在當時遇到了一些阻力，主要是來自國際投行的反對聲音。

　　國際投行幾乎每個月都會寫一些分析報告，認為在農村建設移動通信網絡投入太大了，農村的購買力太弱，會影響到投資者的利益。此外，哪怕在發達國家，也沒有誰會全面去建設農村的移動通信網絡。

　　但是那時我們很清楚地認定一點，手機一定會普及，不管是農村，還是城市。開拓農村市場，今天不做，明天也要做。越早看到這一點，就越有可能占據主動地位。

　　中國移動在兩年時間里完成了90000多個最偏僻鄉村的移動通信。除了建設資金缺乏以外，施工難度大也是一項嚴峻的挑戰。

　　2007年，在全球移動通信大會上，當我講到我們在最偏僻的山區建設移動通信基站時，我放了一段45秒的視頻：由于沒有道路，又沒有電源，施工隊只能采取人拉肩扛的原始方式施工，鏡頭中展現的是工人們光著的脊梁、黝黑的手臂和流淌的汗水。事前我曾擔心，這段視頻會帶來科技落后的負面影響，然而卻收獲了國際同行熱烈的掌聲。

　　后來，哈佛商學院專門派人來中國移動，把中國移動建設農村移動通信網絡的工作做成該學院的一個案例。案例的主要內容是中國移動倡導和推動用信息技術縮小數字鴻溝。案例最后一段的小標題是“從長期考慮，中國移動的農村通信是可行的嗎？”

　　當時文中沒有給出明確答案，但是現在來看，答案顯而易見。

　　第二個印象深刻的事情是2009年中國移動建設3G網絡的過程。

　　3G有三個廣泛使用的國際標準。中國移動拿到的牌照是TD-SCDMA，這是第一個由中國提出的移動通信國際標準。相比于其他兩個標準——起步較早、市場已經接受，TD-SCDMA完全是一個新出現的產品，需要一定的時間使其成熟。

　　中國移動擔負的這個任務克服了很多困難，因為是第一次，供應鏈的問題、手機短缺的問題、網絡技術性能的問題等，需要一個個去突破。

　　因為之前運營商的工作都偏重于網絡的運行維護和市場營銷，而在3G網絡建設過程中，我們的技術人員們參與了網絡設備和終端設備的研發工作，這為中國移動積極參與4G與5G的標準制定打下了基礎。

　　為什么我們后來在5G會占有優勢？這是從3G、4G一步步積累起來的。

　　Q：進入2021年一些人對5G的態度發生了轉變，甚至有人開始唱衰，您認為中國還能領跑5G嗎？

　　A：我對5G很有信心。 首先，這其中最重要的原因是數字經濟的發展，大量企業在做數字化轉型，轉型的基礎就是網絡，5G的技術特性特別適合數字化轉型中一些應用的市場需求。

　　其次是規模。中國5G的用戶數、基站數量都實現了規模化增長，現在中國的5G基站已經超過了100萬個，這個數字國外的同行很是羨慕。

　　再次是制造能力。全球沒有幾家可以提供5G設備的公司，而中國就有華為和中興這樣全球主要的5G網絡設備提供商。手機也是一樣，中國的企業很早就研發出5G手機，在整個市場上占的比重很大。

　　最后是研發能力。到目前為止，5G專利數量排名第一的還是華為，還有好幾家中國企業都位列前10。

　　Q：有媒體在微博發起的調查顯示，受調查的5G用戶中有26.8%的網友經常會把手機的5G開關關掉。5G推進將近2年，為何現在還流行4G？您認為這背后是什么原因？

　　A：我先說一個事實，全國用戶每月的人均流量在2019年是7.8G，到了2021年7月，人均流量達到14G。大家使用的時候未必能感覺出來，但用了5G以后數據量確實是大大增加了。

　　之所以有人感覺不到5G帶來的巨大變化，主要原因是，目前5G的應用還是以行業為主，比如礦山、碼頭、醫院等，普通消費者不一定看得出來、體會得到。我們也承認在To C應用方面，現在仍然很少有區別于4G的新業務被開發出來。

　　回想4G的誕生，給人們的生活帶來的變化很明顯，移動支付加快了，網約車能準確定位，視頻播放更流暢，網絡直播大爆發……大家才意識到4G的性能如此優越。

　　而到了5G，標志性的消費級業務確實沒有出現，這導致一些人看不到5G特別的用處。

　　但這其實是一個正常的過程。國際上3G是2000年初開始出現的，當時大家也在想3G有什么用。

　　當時市場對移動通信充滿憧憬。在成功拍得3G牌照之后，歐洲一些運營商才發現3G成了燙手的山芋：3G網絡肯定要建，但是3G的應用前景還不明朗。

　　在3G剛開始建網時，消費者總是問，3G有什么用？專業人員一般會解釋：3G可以提供數據服務。那什么是數據服務？消費者還是不明白。在智能手機出來以后，大家都明白了，原來3G手機是用于移動互聯網的。可以說，智能手機提升了3G的價值。到了2007年iPhone出來了，各種安卓手機也開始出現，那時大家才明白了，3G有那么多全新的、豐富的業務。

　　Q：從1G—4G人連接人，到5G實現人連物、物連物，當萬事萬物彼此相連，整個經濟產業的效率和邏輯發生了什么變化？

　　A：的確，很少有人討論移動通信給我們的生活和經濟邏輯帶來的改變，這也是我經常在想的一個問題。

　　第一個變化是手機實現了人與人之間的無障礙連接。當時2G出來的時候，人與人的溝通完全打破了時空的限制，“天涯若比鄰”變成事實，人類整個生活節奏加快了。

　　第二個變化就是手機成為了萬能的工具。這對我們來說確實又是一次巨變。我們的思維也在不知不覺發生變化，原來付錢首先想到的是錢包，現在付錢首先想到的是手機。這個邏輯就已經發生了變化，這是第二個層次。

　　第三個變化就是萬物互聯將會帶來更大的變化。隨著5G的發展，物聯網的應用會越來越多，將深刻改變我們生活和經濟活動的邏輯。

　　比如，現在大家都在說 “數字孿生”，它的意思是，假如一輛真實的車在外面，我們可以根據各種數據模擬出一個車，人可以在室內模擬開車，而實體車真的在外面跑。現在技術上已經可以實現了。

　　如果這個技術應用到更多的實際中，我們經濟活動的理念會跟著發生新的變化。當你要去危險的地方時，在家里開車就可以，特別是在搶險救災這種情況下，更加顯得尤為重要。

　　再比如，煤礦的風險系數很高，但現在山西的煤礦已經開始利用5G技術進行遠程采礦，工人無需下到礦井里面，在辦公室里進行操作，這就大大降低了風險。而這又會帶來另外的變化。我國的勞動法規定，女性不能下礦井去采礦，這是出于安全考慮。那有了“數字孿生”，工人在辦公室里即可操作，或許女性也可以從事這個工種。

　　這些變化是一系列環環相扣的，從技術的變化到生產過程的變化，最后是文化和生活邏輯的變化。

　　Q：為什么說物聯網是運營商戰略轉型的關鍵業務，在這個過程中，運營商面臨什么樣的機遇和挑戰？

　　A：一直以來電信主要指的就是人與人的溝通，而轉換到人與物、物與物的聯系，那對運營商來說是一個很大的范式轉變。

　　主要的機遇有：

　　第一是規模的擴大。我們行業內部也經常在擔心，移動通信已經發展了這么多年，全世界只有70多億人口，增長瓶頸必然會出現，那如何繼續擴大規模？

　　物聯網就解決了這個問題。人與人的鏈接，通常只要一個手機就可以實現。但是人與物的連接， 1個人至少會有100個連接，每天與你打交道的這些東西加起來至少會有100個。

　　那么移動通信的規模將得到極大擴展，這是前所未有的局面，對移動通信行業來說，無疑又找到了一個藍海。

　　第二是它的潛力無窮。人與人的通信需求已經催生出眾多應用，如果再擴大到人與物的話，可想而知機會將層出不窮，會產生很多你原來根本無法想象的事物，比如 “數字孿生”。所以，未來移動通信行業的深度和豐富性都會增加。

　　第三是終端會發生很大的變化。目前不管什么品牌的手機，總體來說是差不多的，但是物聯網的終端就完全不一樣了，裝在車上的終端與裝在醫院的儀器是不一樣的，這些都會帶來新的機會。從開發的數量上、深度上，終端的多樣化對運營商來說也是一種機會。

　　主要的挑戰有：

　　第一個挑戰就是5G網絡的無縫隙覆蓋。未來如果想真正把5G應用在無人駕駛等方面，必須要做到覆蓋密集，基站數量足夠多。想象一下，如果進行無人采礦，哪怕有一個點沒有覆蓋到，就會造成很多危險。5G提出的目標是每平方公里100萬個連接。

　　第二個挑戰是物聯網不同于以往的經營模式。我們現在所熟悉的模式都是人與人之間的溝通，那么要與機器打交道，究竟一種怎樣的商業模式？在物聯網時代，完全有可能出現一些新的企業，新的商業模式，但是現在還在探索中。

　　Q：您對物聯網時代的商業模式有什么樣的設想？

　　A：我們有過一些設想。最開始行業的商業模式是產業上下游都是電信運營商來做的，這個階段也涵蓋了移動互聯網初期，你有內容要接進來，都要通過運營商，由運營商來收錢。

　　后來，移動互聯網出現了新的商業模式， 即OTT業務，內容提供商可以越過運營商來提供各種各樣的服務。之后就產生了大量公司，大量的APP。

　　現在，進入物聯網時代，都是各個企業自己在做。 我們期待能出現提供集成式服務的企業，這樣的商業模式具有可復制性、可推廣性。雖然還未出現這種企業，但我認為要真正把規模做大，一定要創造出類似的商業模式。

　　Q：5G時代，如果網絡出現一點問題便會造成一些嚴重的事故，那這背后如何處理后續可能出現的倫理問題？

　　A：很多智能化的業務要實施的話，需要三個條件：第一是網絡無縫隙覆蓋；第二是開發出新的技術，適應物聯網的需求；第三是要有相應的法律法規的完善。

　　Q：那這樣會不會導致應用層面無法行動了？如何解決這樣的問題？

　　A：我認為一些智能化控制的應用可以在小范圍內先進行應用。以無人駕駛為例，如果要實現全社會推廣，那三個條件缺一不可。但如果在一個礦山內部、一個工業園區內部，這些問題就比較容易解決。 小區域可以做到覆蓋嚴密，技術可以集中開發，同時由于在小范圍使用，法律法規的問題也可以避免。所以，我們 可以通過小范圍使用來實現逐步推廣。

　　Q：5G這個萬億產業背后主要有哪些產業鏈？這些產業鏈背后主要分為哪幾個環節？

　　A：以前大家也都知道3G來了、4G來了，但各行各業大多認為，這是通信行業內部的一個技術升級問題。但對于5G，大家是前所未有地重視，為什么會這么重視？我覺得有兩方面原因。

　　第一是數字化轉型，現在數字經濟變得越來越重要了，對網絡的要求越來越高。

　　第二個原因是5G可以拉動投資，經歷了3G、4G帶動網絡、終端、應用層面的發展，人們看到了通信技術升級產生的巨大價值。

　　5G產業鏈的價值可以分為三個方面：

　　第一，網絡運營。由運營商來承擔建設網絡、運營網絡的工作，要完成整個5G的建設和擴容是一個巨大的工程。

　　第二，設備制造。運營商是不制造設備的，主要的供應商華為和中興提供5G網絡設備，當然還包括其他設備，比如光纖、光纜的工程制造，元器件制造，儀器儀表制造，芯片制造等一系列的制造業。終端設備本身的價值其實超過了網絡設備的價值。

　　第三，應用層面。整個5G的價值主要通過應用來體現。我們業內認為，5G 產業中，網絡和設備加起來只有5%的價值，其他95%的價值在應用層面。但是現在我們還沒有完全將這些價值開發出來。

　　4G的誕生推動了一系列高價值的公司，它們的價值遠遠超過了網絡投資本身。總有人討論投資5G要投什么？我覺得最現實的是投應用的開發、運營等。

　　Q：目前5G行業To B應用多一點，那么其上下游目前有哪些特別優秀的項目或者公司？

　　A：就To B而言，目前主要還是網絡設備制造商和電信運營商在參與，比如煤礦行業的應用主要就是華為和中國移動在參與。我也希望有更多企業能夠參與進來。而To C的開發主要集中在AR與VR方面，有些公司已經上市。

　　Q：在5G行業，您最看好的能率先落地的方向是哪個？為什么？

　　A：從目前的情況來看，我個人最看好的就是智能控制。智能控制就是用智能設備自動地完成工作目標。5G的速度很快，幾乎沒有延時。所以， 我覺得智能控制是比較快能實現、可以大量推廣的技術。

　　在煤礦、金屬礦、港口、建筑工地等，都有相關實踐了。遠程挖煤依賴5G可以傳輸大量4k視頻，而且幾乎沒有延時，這就為自動控制創造了條件。這樣的例子還有洛陽的鉬礦，它甚至把遠程操作臺搬到了上海通訊展。

　　而自動駕駛真正的概念與許多人理解的有一定偏差。我們一般聽到的自動駕駛是車模仿人駕駛、交通狀況導航等等。我們站在通信的角度，理想化的自動駕駛應該是車與車、車與路協同，整體實現一體聯網。這個實現起來比較困難，但在小范圍之內應該是具備條件的。

　　Q：那智慧醫療這樣的方面，有什么最新的進展嗎？

　　A：智慧醫療現在分為幾個部分，第一就是遠程會診；第二是遠程醫療儀器操作，有經驗的大夫遠程操作儀器，這也是可以做到的；第三就是遠程做手術。這個難度比較高，但是也出現了。我曾看到一個遠程縫合皮膚的試驗，皮膚縫合本身是有機器的，現在這個機器可以在遠程操作。

　　Q：物聯網時代，運營商、電信設備商、互聯網巨頭以及工業巨頭成為推動技術和應用推廣的四股合力，如何跨行業快速、高效合作？

　　A：確實，物聯網的爆發需要各方面的參與。如何讓這些行業的人協同合作呢？

　　最主要的是建立一個完善的生態系統。

　　現在移動互聯網這個生態系統是很完善的，分成網絡、終端和應用三個方面，網絡系統在運營終端是可以獨立運作的，實現了商業化，比如每一個手機制造商都有自己的應用商店。同時還有大量的互聯網公司投入應用開發。這三方面是互相緊密聯系的，它成為一個很好的生態鏈。

　　但是萬物互聯目前還沒有構建出生態， 光有制造商、運營商還不夠，還需要中間有一些公司專門地提供這方面的集成和服務。這樣的公司，它一定是做系統集成、系統服務的。有了這樣的集成公司，就不需要每個企業自己去做一套業務開發了。

　　所以，這四方合作是沒有問題的，最主要的是怎么建立一個很好的生態系統，而中間的聯系和服務就是一個很有潛力的市場，但是十分缺乏。

　　Q：您在《從1G到5G》中講述了與通信商緊密相關的手機制造商，那么，您對未來的手機行業有何看法？等到5G真正落地的時候，手機會怎樣改變我們的生活？

　　A：我確實是很關注手機行業，因為每次移動通信升級都是通過手機來體現的。許多人都設想可穿戴設備會成為5G主流設備，但從現在來看，這個主體或許還是手機。

　　但是，手機的功能亟需擴大。今天的手機主要還是在提供人與人之間的通信。我認為，手機功能的擴大未來應該向物聯網和人工智能這兩個方向發展。就目前的手機行業來看，在手機功能的提升上還需要不少突破。

　　當然也有一些進步。比如，有的手機已經裝上了激光測距儀，這看起來是比較簡單的功能，但有了這個功能以后，會有很多新的業務，因為與物聯網有關的一些業務就需要使用激光測距儀。

　　Q：您從行業的角度來預測，5G把您上述談到的設想落地大概需要多長時間？

　　A：我認為至少比3G要快，3G是從2000年出現，到2007年才爆發。5G的爆發點，很可能也是從終端上面體現出來，它能帶來大量新鮮的應用。

　　在現在看來，有些應用開發不出來，也有終端不支持的因素。我曾經向一個開發者建議，能不能在手機上開發一個導盲應用。他告訴我，現在手機攝像頭的精確度不夠高，因為導盲要求的準確度極高。所以5G的爆發是需要終端來支持的。

　　當手機的功能進行一輪5G時代的迭代后，才可能爆發出一系列應用。

　　Q：您執掌了這么大的企業，有什么管理方面的心得？

　　A：首先，作為一個企業的CEO，腦子里確實整天應該想的就是公司的戰略，明天應該怎么辦，下一步怎么走。在我擔任公司負責人的這些年，正好面臨移動通信的大發展， 我幾乎每分每秒在想的都是跟手機有關的事情，腦中充滿了與手機相關的符號。

　　但我認為 服務用語其實體現了一個公司的風格和水平。就我自己的體驗而言，如果航空公司廣播的安全須知只是隨隨便便說一下，就會有一種不安全的感覺。如果有一套很認真、很標準的說辭，安全感倍增。于是，我要求公司用最好的播音員來播我們的服務用語，我們為此還專門搞了一個服務競賽。“ Sorry! The subscriber you dialed is busy now， please redial later”。 就這一句話，我們選了最好的。這些問題可能客戶沒感覺到，但實際上公司的風格就體現出來了。

　　Q：您這一輩子投身通信事業，出于什么樣的使命感？

　　A：一個人最愉快的事情就是當工作變成了興趣。一個人如果能夠度過這個關口，那以后的工作就有完全不一樣的體驗，這比你掙再多的錢還要好。

　　我遇上了移動通信大發展的時期。那時候，我早上醒來一想，今天全國又有20萬人會使用我們的服務，可以用手機打電話了，這是非常愉悅的一種心情。所以，這個時候你還有什么遺憾？其他的遺憾在它面前，都不能算遺憾了。

　　我曾見過一個國外移動公司的CEO，他說，我到過世界上許多國家，從沒碰到過像你們這樣的國家，到處都覆蓋移動信號，地下室、邊緣山區、海島都有，可見這樣的工作是很值得的。這種愉悅比你創造了多少利潤，創造了多少收入要好得多。

　　你認為5G幾年后能落地？為什么？

　　回答問題，混沌君在評論區隨機挑選五位同學送一本《從1G到5G》。